tisdag 16 mars 2010
tisdag 16 mars 2010
Fimpa om du vill bli opererad. Så lyder budskapet från landstinget i Kalmar län.
Kalmar 2009-10-16 | Uppdaterad 2009-10-17
Patienter som ska opereras måste sluta röka två månader innan operationen. Våren 2010 inför ortopedklinikerna i länet en policy som kommer att bli mycket omdiskuterad.
Dan Johannesson visar på sin dator en fot där patienten fått en kraftig infektion i operationssåret. Det är för att förhindra liknande skador ortopedkliniken ska införa ett krav på att rökare måste sluta röka två månader innan operation.
– Vi skulle idag aldrig operera en person med ett för högt blodtryck. Risken för komplikationer är på tok för hög.
– Varför ska vi då operera rökare? Risken för komplikationer är mycket stor och numera oomtvistat vetenskapligt bevisad, säger Dan Johannesson är överläkare och verksamhetschef för ortopedkliniken på länssjukhuset i Kalmar.
– Risken för att få infekterade och svårläkta sår efter operation är dubblerad hos en person som röker. Det handlar här om vinster i form av ett minskat patientlidande, kortare vårdtider, minskad läkemedelskonsumtion och kortare sjukskrivningar.
– I sin yttersta förlängning anser jag att vi ska kunna neka operation för dem som inte vill sluta röka . Men jag är medveten om att detta är en fråga jag inte fullt ut avgör ännu, fortsätter Dan Johannesson.
Debatten är mycket känslig och tangerar frågan om man ska kunna neka vård till patienter som genom sitt levnadssätt vållar sig själv skada.
– Jag kommer att driva detta projekt väldigt tufft. Vi kan inte riskera patientens hälsa genom att operera honom/henne i ett icke optimalt skick. Det är medicinskt oförsvarligt ur ett patientsäkerhetsperspektiv. Det kommer troligen att bli konflikter med ett antal patienter, det är jag medveten om, säger Dan Johannesson.
Mats Andersson
mats.andersson@barometern.se
Telefon: 0480-592 66
Dan Johannesson tycks ha missuppfattat sin roll som läkare fullständigt. Han kan uppmana människor att sluta röka, men när han vill uppträda som vuxna människors förmyndare går han definitivt långt över gränsen.
Att hota människor med utebliven operation om de inte slutar röka är både utpressning och diskriminering. Det är hög tid att landstingspolitikerna i Kalmar län går in och stoppar denna typ av galenskaper.
Jag hoppas Dan Johannesson blir stämd av den första människa han försöker tvinga att sluta röka.
Och nej - jag röker inte själv
Nu ser jag nite någon anledning till att röka överhuvudtaget, men med det sagt så måste jag säga att jag tycker att detta är ett märkligt sätt att se på människor. Vilka blir det härnäst som "vållar sig själv skada" genom "sitt levnadssätt"? Människor som idrottar? Människor som är feta? Människor som inte motionerar? Människor som inte äter sina grönsaker?
Slutade röka för 20 år sedan men förstår ej varför man skall sparka på dem som redan ligger tror de flesta av alla rökare vill sluta e ju som alla vet inte gratis o man mår ju inte bättre av det men att på detta sätt neka sjukvård låter befängt o skatt betalar de ju rejält på sina cigg skall man även neka alkolister shukvård...vart e vi på väg?
Måste vara bland det dummaste jag hört!! Snart får folk inte bestämma nått om sej själva och sin kropp! Men vi tolererar ju mer och mer regler om allt och inget tyvärr. Snart ska personalen på konsum veta att man dricker ur hela mjölkpaketet innan datumet går ut för annars får man inte köpa!
Jag kan inte förstå hur man kan ifrågasätta detta? Som skattebetalare och patient tycker jag det är högst rimligt att man som vårdgivare påtalar för patienten vid planerade operationer vad man som själv kan göra för att förbättra resultatet och korta eftervården. Detta görs ju i alla högsta grad ur ett patientperspektiv, eller?
Jag applåderar detta initiativ och tackar Dan Johannesson för att han handskas med mina pengar på ett förnuftigt sätt!
En person med övervikt löper större risk vid en operation och har längre läkningsprocess än en rökare. Studien om att en rökare skulle ha dubbelt så stor risk att få svårläkta sår efter en operation skulle jag vilja se. Det finns nämligen ingen sån siffra.
ta och snusa i 2 månader istället då om ni inte kan hålla uppe med cigaretterna. Det handlar om ONÖDIGT ökade risker som de helt enkelt inte vill ta.
Ta hand om era kroppar istället.
Eftersom komplikationer kan uppstå så måste det väl vara självklart att man försöker hålla nere sjukhuskostnaderna. Jag tycker läkarna gör helt rätt i att kräva av personerna att vara rökfria.
Då borde detta gälla även alla som inte är helnykterister. Att slänga ut en massa pengar på att operera någon som dricker måste ju vara ett enormt slöseri med pengar.
Dan Johannesson måste tro han är gudfader själv som kan besluta vilka han ska operera. Han är väl anställd för att utföra det arbete han är tilldelad. En bilmekaniker kan inte neka att laga en viss bil trots att han ser att denna bilen körs vårdlöst då får han sparken av företaget.
En läkare som klassar vissa människor och vägrar hjälpa dom om dom sen dricker sprit, röker eller lider av fetma är ingen läkare utan någon som ska jobba med döda ting.
Själv är jag både nykterist och rökfri men jag anser alla ska ha samma rätt till vård.
I debatten säger politikerna att det alltid är patientens behov som skall styra. Ska man tolka detta beslut som att det är läkarens dunkla behov som styrR
att sluta röka för vi vet ju att det är mycket skadligt. Att förbjuda är nog inte rätta vägen, men det är bra att väcka debatten. Som ung rökte jag, ganska måttligt, och hade ont i halsen för jämnan, t o m halsböld. Sluta röka, sa en läkare och det gjorde jag. Det var 1967 och jag har inte haft ont i halsen en dag se´n dess.
Har en bekant som behövde få sina stämband opererade. Sluta röka annars opererar jag inte, sa läkaren. Hon slutade, opererades, började röka igen och är tillbaka på ruta ett.
Så man ska nog tänka efter lite innan man fördömer läkarnas ordinationer.
Vilken besparing för landtinget! Sluta operera rökare, feta, alkoholister, anorektiker och gamla, det finns säkert fler grupper i samhället som inte är optimala för en operation som ni kan sluta behandla.
Detta är ju konstigt. Dom har opererat rökare i hur många år som helst innan utan problem. Varför skulle det vara mycket farligare nu?
Infektionen på skärmen kanske beror på andra omständigheter typ smutsiga operationsverktyg vad vet jag. Men snart så tvingar dom väl alkoholister att vara nycktra i ett halvår innan operation och överviktiga att inte äta godis fett matt mm. o.s.v
Håller fullständigt med Peter! Människor ska inte omyndigförklaras på det här sättet! Håller även fullständigt med Greger och hans lista kan göras ännu längre: ska t ex inte själmordsbenägna människor få någon hjälp i framtiden? Jag är ickerökare och jag är en levnadsglad människa och jag har tydligen också en bredare humanistisk syn än vad visa läkare verkar ha. Alla människor ska ha den bästa möjliga vården!
"Neka vård till patienter som genom sitt levnadssätt vållar sig själv skada", javisst. Det är ett känt faktum att något glas rött vin om dagen minskar riskerna för hjärtsjukdom. Dags att neka nykterister hjärtoperation?
Alla människor har och ska ha rätt till samma vård oavsett kön, hudfärg osv.. därför anser jag att man inte kan säga att en rökare inte får bli opererad.. Om man väljer att röka eller inte är upp till den enskilde. För att ens få köpa cigaretter måste man vara 18år det betyder att man är en vuxen människa och kan ta egna beslut om sitt liv. Därför tycker jag att det verkligen är diskriminerande att säga att man inte operera en människa som är rökare när man operera andra människor som kanske har högt blodtryck osv.. Detta beslut vill dem bara fatta för att man ska ha nolltolerans mot rökning.. men så länge tobaksbolagen tillverkar cigaretter och människor har tillgång till dem så får nog läkarna hitta ett annat sätt att stoppa rökningen på än att diskriminera människor!!
Enligt vissa läkare är det tydligen värre att vara slav under nikotinet än att vara kriminell och alkoholist.
De sistnämnda transporteras utan undantag till närmaste sjukvårdsinrättning för operation. Detta oavsett vad de har i bagaget när är skadade eller har sjukdom som kräver dylik behandling.... En rökare ska tydligen enligt Dan Johansson förvägras samma rätt...
Med en förlängning på detta resonemang kan man undra om sjöräddningen ska låta en läkare som är bevisat dålig i navigation drunkna, eller om ambulansen ska åka från olycksplatsen med tom bår om de ser att den skadade själv kan ha vållat olyckan!!
Nej bort med Besservissers och in för sunt förnuft.
Betalar jag verkligen via skattsedeln denna läkare? Som arbetsgivare, dvs skattebetalare säger jag bara: sparka honom snabbt, han är betald för att utföra ett arbete som han tydligen vägrar, ut med han bara, det är inte han som bestämmer arbetsvillkoren,utan vi skattebetalare, passar det inte snubben så sluta snabbt eller kicka honom för han verkar ju tro att det är han som sätter spelreglerna.
Börjar bli mer och mer av människoförakt inom vården, det är inte ovanligt att framförallt äldre med olika krämpor får frågan om de röker, vissa läkare skyller allt på rökningen och utreder inte vidare utan skyller på rökningen.
Vad fan, rökare betalar precis som bilister oerhört mycket mer i skatt än andra så om rökare inte ska få vård så borde skatten tobaksskatten som konsekvens slopas, priset på ett paket cigaretter består till ca 80% av skatter. Så kom inte med kostnadsargument, rökarna har redan betalat för flera gånger om!
Tycker att det är sjukt om en rökare ska opereras så är det väll upp till denne att bestämma det själv om han/hon vill sluta röka och vadå snack om vart era pengar tar vägen.Jag trodde rökare betalade tobakskatt?Kanske har missuppfattat det.
Hoppas vid min gud att jag aldrig behöver träffa en läkare med denna mäniskosynen.Ang.vad våra skattepengar ska gå till,så är det nog inte många som betalar så mycket skatt som vi rökare gör.
Bortsätt från det faktum att de flesta reaktioner på dr Don Johannessons uttalande är kritiska vill jag fråga vederbörande doktor om han känner till Hippokrates ed som alla läkare avlägger vid läkarutbildningens slut? Eller har han missat det i sin strävan att vara överförmyndare och i sitt slag ?Big brother? som skall bestämma över allt och alla. Kan möjligen behövas att herr doktor tänker om och formulerar om sitt tydligen inte genomtänkt utsago.
Före detta rökare
Äntligen ngn som vågar ställa krav!De patienter som är rökare är ju samtidigt de som förorsakar sina sjukdomar. Detta är inte nytt att rökare själva kan få betala sina operationer. Och VEM tror ni bestämmer om operation läkaren eller patienten? Fimpa innan läkarbesöket! GBB
Den som inte ställer upp på sig självt ställer inte heller sjukvården upp på är ett allmän vedertaget argument för att neka vård. Den som inte studsar omkring i ordinerade träningar och plågar sig självt med outhärdliga smärtor nekas både smärtlindring och operation.
Styrbjörn Bergström
Rökare har ofta en sämre blodcirkulation och därmed en sämre läkningsförmåga.Du som är Läkare utan siffror använd Google!GBB
Förbjud skiten helt. Sverige kan vara det första landet som tar steget. Alla som röker kommer ju att få ett bättre liv och vi andra slipper bli förpestade av er jäkla rök. Eller låt rökarna betala för sina rökrelaterade sjukdommar som kräver svindyr vård. Då skulle ni få se på tobakspriser som heter duga
Får man vara tjock? Eller nekas man då med?
Tanken är somvanligt god och jag kan nog tycka att här finns utrymme för krav på framförallt patienten också. Men att helt neka en patient vård/operation anser jag är totalt fel, varför inte erbjuda alcoholister drog missbrukare samt rökare behandling? Låt det vara en nedtrappning och terapi samt kanske en fördröjning om patienten vägrar. Det kanske är mer ett steg i rätt riktning. Därför att man måste fortfarande komma ihåg att alcohol,droger och rökning ökar riskerna för komplikationer. Läkare vill bara patientens bästa (för det mesta)
Äntligen ngn som vågar ställa krav!De patienter som är rökare är ju samtidigt de som förorsakar sina sjukdommar.Detta är inte nytt att rökare själva får betala sina operationer(lung o kärlsjukdommar.) Och VEM tror ni bestämmer om operation läkaren eller patienten?..............Fimpa innan läkarbesöket en rimlig begäran. GBB
Jag tycker att även vårdpersonalen ska sluta röka. För det luktar skit om er när ni kommer in på ett rum när man ligger nyopererad och man mår direkt illa av lukten.. Hjälper tyvärr inte att ni går ut och röker och sedan dränker in er i spritade händer för ni luktar ur munnen och i era kläder..
diabetiker kan inte heller få operationer, för de har försämrad sårläkning, trafikskadeoffer måste lämna in sitt körkort innan de får operation, strokepatienter har ätit sig till sin situation, de kan heller inte få hjälp av sjukvården. Byt namn till friskvården istället, för tydligen är det bara friska människor som förttjänar att få behandling.
Hur tänker denna doktor egentligen? all betalar skatt och bidrar till att sjukvården skall vara tillgänglig för alla i vårt samhälle. Ska då rökare slippa en del skatt då det inte omfattas av vissa delar av sjukvården. Och tack och lov så bestämmer inte denna människa fullt ut och hoppas att han aldrig få de makten. Projekt det e alltid samma sak det handlar om prestige och sätter inte alltid samhällets intressen i första rum.
MVH en icke rökare.
Nu nekar man rökare. Vad blir nästa steg? Överviktiga - personer som äter fel - dom som inte motionerar. Vad är farligast? Att röka - motionera - äta rätt -- eller inte röka - äta fel - inte motionera. Var ska gränsen dras? Kanske är ett liv som rökare med god motion och rätt kosthållning bättre än icke rök med stillasittande liv med chips o godis i soffan. Om operation vägras i något landsting kommer säkerligen dessa personer att söka sig till andra landsting och även utomlands. Är vårt landsting berett på att ta dessa kostnader? Ska rökare ställa sig utanför landstingsskatten och vägra betala eftersom dom vägras erfoderlig vård? Vilken kategori blir nästa målgrupp?
Det måste ju vara kul som läkare att operera patienter som aktivt valt att förstöra sina egna kroppar. Måste kännas som en mycket god gärning.
Det är helt rätt att göra så.
Kristoffer verkar ha missat att den viktigaste delen i Hippokrates Ed är "att inte skada" och det är precis vad detta handlar om.
Patienterna uppmanas att sluta röka för att minska på risken för komplikationer i samband med och efter operation. Det borde ligga i deras intresse att vara i en så gynnsam sits som möjligt.
Många som har skrivit verkar helt ha missförstått intentionerna och tror att det är frågan om att göra skillnader på människor och människor. Vetenskapliga studier visar att riskerna för allvarliga komplikationer ÖKAR om vederbörande röker inte att de är dåliga eller sämre människor för övrigt.
Jag vet målare som vägrar att göra jobb på hus där ägaren bara vill ha något snabbt och billigt men där den proffessionella målaren inser att det måste slipas och göras ett betydligt mer omfattande grundarbete för att det ska bli bra och inte haverera inom ett år.
Ni som gnäller - ta ansvar för era egna liv och inse att läkarna inte vill utsätta er för komplikationer och risker som är onödiga och lätt kan undvikas om ni slutar röka eller är cigaretterna så viktiga och hälsosamma?
Ortopediska sjukdomar orsakade av rökning finns det nog inte så många. Men det är klart man kan halka när man går ut för att röka eller krocka på väg till affären för att inhandla cigg. Men sen har vi alla som snusar, dricker alkohol äter skräpmat och godis, idrottare som utsätter sig för en skaderisk, alla som utsätter sig för stress och därmed en massa stressrelaterade sjukdomar. Snart har alla i Sverige hamnat i någon av dessa grupper och ska därmed uteslutas från den offentliga vården. Då är det bara att klappa igen och drastiskt minska den skatt vi idag betalar för denna vård. Är det så vi vill ha det?
Överviktiga borde självklart också hindras från operation tills de går ner i vikt. Den som tar mer än ett glas vin till maten på söndagarna måste självklart sättas på torken innan operation kan bli aktuellt.
Och kriminella, som utsätter sig för risker, kan ju självklart inte opereras förrän de skärper sig. Och vad kommer sedan?
Här ser vi svart på vitt en nackdel med genomsocialiserat skattefinansierad sjukvård; när eventuella alternativ kräver att man betalar vad man redan har betalat skatt för kan vård användas som uppfostring och ges på nåder.
Nu är det bara för stat och landsting att sätta upp krav som måste uppfyllas för att få den sjukvård man har betalat för: Ickerökare, nykterist, vegan, motionär... kanske till och med "rätt" partibok?
håller med till en viss del.... har det gått så långt tycker jag nog att man kan ta sig i kragen o kämpa för att sluta röka. fast man betalar mer än 20kr skatt på varje paket man köper så vi betalar för vår sjukvård i längden!!!! lägg den skatten som vi betalar till dom rökare som behöver vård. för det ÄR INTE ALLA RÖKARE SOM BEHÖVER VÅRD!!! för vi betalar för den!
Det är typiskt att se hur många som verkar avsiktligt vilja missuppfatta och genast tar till dåliga argument utan faktaförankring. Att säga nej till operation för att någon röker har inte med att de är en sämre människa att göra och betyder inte heller att vederbörande aldrig kan få en operation; planerad operation ska tilläggas, för alla olycksfall opereras oavsett om de röker eller inte. Det följer faktiskt Hippokrates ed ( som någon tidigare nämnde) och den viktigaste biten i den eden - att INTE skada. Om man opererar någon och det blir komplikationer som leder till ökat lidande och smärta för patienten bryter man denna ed. Rökning har visats inte bara ge cancer, hjärtinfarkt och stroke utan leder även till sämre resultat vid kirurg och ger betydligt fler komplikationer. Ni som röker och ni som tvivlar - öppna ögonen, ta ansvar och sluta skylla ifrån er för något ni mycket väl vet är både dåligt och farligt för både er själva och folk i er närhet.
Alla har rätt till lika vård. Dom som vill slutar röka gör det när dom själva vill ,inte när någon annan säger till. Ska vi kanske kräva av sjukvården " Jag vill bli opererad av en läkare som inte druckit vin till maten. Förstår väl att läkningen kan bli bättre av rökstop. Men vilka har rätt att bestämma ? Finns det lag på detta eller ??
Man blir ju knappast förvånad över vilken läkare som uttalar detta
Kommentarer överflödiga!!
Djup infektion i operationssår orsakas inte av rökning. Tillståndet är en vårdrelaterad infektion som orsakas av bristande hygien i vården kring patienten vid eller i anslutning till operation. Att sedan själva läkningen påverkas av olika faktorer är av underordnad betydelse. Företrädare för ortopedkliniken vid länssjukhuset i Kalmar borde kanske för att anspela på bibliskt språk "först ta bort bjälken ur sitt eget öga så att man kan se klart och ta bort flisan ur sin nästas".
Jag håller helt med,ska just idag läggjag in för en knäledsoperation,har varit en riktig storrökare i c:a 40 årslutade för 2 månandersen,det har faktiskt gått riktigt bra,känns mycket skönt efter operationen när man är rökfri.Lena Johansson
De gånger jag (som är rökare) opererats har läkarna påtalat vikten av att jag slutar röka, med hänvisning till att läkeprocessen blir bättre om jag inte röker, men även så klart ur allmäntäckande hälsoaspekter.
Det tycker jag är helt rätt! Att få informationen om att jag på ett relativt enkelt sätt kan underlätta läkningen, men sen är det jag själv som väljer om jag vill engagera mig i att sluta röka och läka bättre eller ej.
INFORMATION är en sak - FÖRBUD däremot betackar jag mig för!
Hej Jag gjorde en knäop i april rökte lite då,jag gjorde en till i andra benet 0kt rökte inget o gör inte fortfarande,man får ju också tänka på va mycket det kostar landstingen med alla operationer.Så sluta rök om ni får en operation jag vet hur bra det är nu o det går.Lena
För en liten stund sen var jag i min lokala ICA affär och gissa vad, DOM SÅLDE CIGARETTER. Detta måste innebära att det är fullt lagligt att röka, eller? Så länge som det säljs cigaretter helt lagligt i så gott som varenda livsmedelsaffär i hela Sverige så har INGEN, någon som helst rätt att diskriminera oss rökare. Jag tänker i alla fall inte låta mig diskrimineras av nån. Är jag utomhus så röker jag bäst &%¤ jag vill.
Jag hade hemskt gärna slutat röka själv, helst i går. Jag har försökt fler gånger än jag orkar minnas med alla metoder som apoteket har att komma med. Så jag blir innerligt trött på alla dessa självbelåtna icke-rökare som berättar för mig hur lätt det är till att sluta. Vill vi bo i en fascist-stat eller? Idag handlar det om rökning men vad kommer härnäst? Snus, Kaffe, Choklad, Läsk, Smör, Chips... osv. Vi stoppar i oss en massa saker som inte är så nyttigt om man tänker efter. De flesta hade nog klättrat på väggarna av bara tanken på att ALDRIG få dricka kaffe mer i hela sitt liv å ändå är kaffe bara marginellt beroendeframkallande jämfört med cigaretter. Vänta bara tills det kommer studier på hur farligt kaffe är... Men det är ju bara till att sluta dricka det då... Annars kan vi ju alltid DISKRIMINERA de kaffe- beroende tills dom slutar. Är det så här vi vill ha det i Sverige???
Jag välkommnar detta förslag med öppna armar. Jag anser inte att det är diskriminering då det i allra högsta grad påverkar andra människor på grund av den ökade risken för komplikationer vid operation. Detta i sin tur leder till ökade vårdtider, vilket i sin tur kostar andra skattebetalare pengar.
Jag förstår dock att det är ett känsligt ämne, för var ska man sätta gränsen? Ska alkoholister också nekas vård? Vem ska bestämma? Jag är glad att det inte är jag! Men min personliga åsikt är att man absolut kan neka rökare vård. Det kan väl jämföras med att neka en överviktig person en operation på grund av ökade risker. Är det också diskriminering?
Rökning är livsfarligt, punkt. Om det krävs nekad vård för att få fler att sluta röka så är jag först i kön på att skriva på! Detsamma gäller förövrigt snusning, Jag skulle ha full förståelse för om jag blev nekad vård på grund av ökade risker av snusningen.
Tack för mig!
Välkommen med tips till oss.
Nyhetschef: 0480-592 80
Södra Långgatan 33
nyhetschefen@barometern.se
. .
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
SE ALLA JOBB (28 ST.)
ANNONSERA
© Barometern Oskarshamns-Tidningen. Allt material på Barometern.se och Oskarshamnstidningen.se är skyddat enligt upphovsrättslagen.
